山内

さまざまな工具がありますが、決して子どもたちに「つくることを背負わせる」場所ではありません。物づくりしてもいいし、お化粧したり恋愛相談をしたりするためだけに来てもいい。ここを訪れた人たちからは、「前向きな溜まり場」という素敵な言葉をいただきました。

山内

学びの定義にもいろいろありますが、一般的に学校のなかでは先生がねらいをもって学びを提供することが多いですよね。授業は別ですが放課後やオープンデーにおいて、ここで僕はそれをしたくない。この場所で僕は先生ではないんです。誰かが目的を持って「これを学びなさい」と旗を振っているわけではない。

山内

「体験を子どもに提供するようなワークショップはやらない」ということを頑張っているんです。たとえば以前、子どもたちと一緒に本屋さんをつくったんですね。古本事業者さんから焼却予定の本1000冊を提供してもらい、それをもとに営業しようと。

自分たちが好きなものを選書し、「じゃあ、屋号を決めようか」「屋台と授業はどうつくる？」「売上はどこに寄付する？」ということを考えていくんですが、僕はそれらの正解を知りません（笑）。

山内

そう、誰もやったことがないということがポイントなんです。だから、みんなで一緒に考えていける。

似たようなケースで駄菓子屋さんをつくったことがあって、「駄菓子をどう調達すればいいか？」という話し合いになったんです。僕はその方法をなんとなく想像できるけど、大人が先回りして「こうすればいいんだよ」と教えるのではなく、子どもたちからアイデアが出るのを待ちながら一緒に話し合いに参加する。そしたら、やっぱり誰か知っているんです。「卸しの駄菓子屋さんがあるよ」と一人が言い出すと「マジで!?　調べよう、調べよう！」って。

山内

出ます、全然出ます。それを僕は信じている。変に大人が先回りして「こうだよね」と言わなくてもいいことがきっとたくさんあるはずで、言わないほうが本当におもしろいことになったりもします。

山内

そのとき、僕は「嫌だ」って言いますから。

山内

指導者じゃないから「ダメ」という言い方じゃないです。同じメンバーとして「嫌だ」って言う（笑）。だから、大人と打ち合わせしているのと一緒。みんな、子どもと対峙すると「教えてあげなきゃ」「保護してあげなきゃ」と思っちゃうけど、僕はその関係性を壊したいと思っているので。

子ども“が”本屋や駄菓子屋をつくると、主体は子どもで指導者は大人になります。だけど、子ども“と”お店をつくる場合は、「大人だって主体なんだ」というところがすごく大事になってくるんです。

よく「子どもたちがこんな椅子をつくるなんてすごいですね」と言われるけど、そのたびに「違うんですよ〜」と答えています（笑）。このクオリティは子どもだけでは出せないけど、大人からこんなアイデアは出てこない。一緒にやるから、こんなおもしろい椅子ができるんです。

僕もこの場に椅子は欲しかったし、それは子どもたちも一緒。見ている方向が一緒だからチームになれるんです。僕がやらせているわけでも、子どものために良い教育をしようと思っているわけでもないです。

大人が最初に全部揃えたら、提供する形になっちゃうじゃないですか？　そうではなく、この場所を一緒につくっていきたいんです。だから椅子も机もないという状況にして、お互いが不便みたいな（笑）。そこから「つくるか？」「つくろう」となるのはすごく自然なことですよね。「なんで、全部大人が決めちゃうの？」って思うんです。

教育だとしょうがない部分もあるんですよ。到達目標を決め、評価しなければいけない。でも、極論を言うと僕はここで教育をしていないんです。

よくここへ来る子に「なんでこの場所を気に入ったの？」って聞くと、「ワークショップが嫌いだから」って言うんです。僕はワークショップが好きなので残念なのですが、最近のワークショップで多いのはあらかじめ手順が決まっていて「これをつくろう」みたいな構成にしているところも少なくありません。そうするといい感じの物づくりにはなりますが、短時間でいい感じにするためには段階的で効率的なものにせざるを得ないんです。それを「嫌い」と言う子が、この場所にはよく来ています。「もっと自由にさせてくれ」って。

だから、ここでは別に具体的なスキルを子どもに授けたいわけではないんです。スキルを獲得するなら講座をやったほうがいいけど、そういう場にはしたくない。じゃあ、なにをするか？　ここはマインドセットやコミュニケーションを大事にする場所であってほしい。

なので、「人が集まる」「交流を持てる」「居心地がいい」という環境に意識が向いています。そういう場じゃないと、「あれをやってみたい！」という気持ちやおもしろいアイデアは生まれてこないので。

去年の夏、ある中学生が虫を捕まえてきたんです。で、その虫が快適でいられるように木の枝を集めて机の上に置いていたんですね。そしたら、隣の子がその枝を削り始めた。単純に、削る行為がおもしろかったみたいです。すると、削っていた子が「この枝、削るとめっちゃいい匂いする」と言い出し、今度は枝を削って匂いを嗅ぐことが流行りだしました。

そうこうしているうちに「火で燻したら、もっといい匂いが出るんじゃない？」という意見が出てきて、子どもたちが「ねえ、コンロない？」と僕に聞いてきた。「あるよ。じゃあ、外で燻すか」ということになったけど、火気を使うから外に削った木を運ばなければならない。

「なにかお皿ないかな？」と言ったら、「これを割ってお皿にすればいい」と竹を見つけてきた子がいました。そこから、子どもたちが「もっと竹ない？」と聞いてきたので「あるよ」と長い竹を渡したら、別の子が「これで流しそうめんをやりたい！」と言い始めた。

そしたら、それを聞いた高校生が「俺もやりたい」と加わってきて、翌週に「流しそうめんをつくる」に共感した中高生の小さなコミュニティが生まれました。それで、みんなで竹の節を削っていたら、今度は高校生が「竹加工、おもしろい」と竹で刀づくりを始め、竹に興味が向き、今度は放置竹林の問題に取り組む「竹プロジェクト」になっちゃったんです。

で、今はあそこに飾ってある竹灯りとか竹製のペーパーナイフやピアスづくりが展開されています。ここは、そういうことが生まれる場所なんです。

やっていることがオープンだと「あれ、いいな」とやってみたくなり、うごめいていく。人との出会いが偶発と共創を起こすんです。

あれは以前、知り合いのデザイナーに紹介してもらったことがあったんです。その後、インスタレーション（空間全体を作品として表現する芸術）をやりたい高校生と出会って。「じゃあ、おもしろそうだからこのドームを使って展示するか」と、買ってつくりました。

それが、ここでの僕の役割です。子どもたちの興味や思いつきに対し、ある物は「ある」、ない物は「ない」と言う。欲しければ、どこに行けばゲットできるかを考える。とにかく、思いついたことは1回やってみる。まず、動いてみるということが大事なのかなあと。

つくったものや工具をすべてオープンにし、子どもたちが「これ、なに？」と聞いてくれれば、そこで僕と会話できますよね。だから、「隠さない」ということは意識しています。実際、ここにはつくりかけのものがいっぱいあるし、ものづくりのプロセスを感じてもらいたいんです。

そう！　プロセスが見えていると勝手に気付けるし、気付いてアクションを起こせば誰かとの共創が生まれるかもしれない。そういう願いを込めて、僕はこの場所を楽しんでいます。

ここは3.5教室分くらいの広さがあるので、最初は空間をパーテーションで区分けして2つの授業を同時展開していたんです。でも、パーテーションで区切ると隣の授業が気になるし、声の張り合いにもなってしまった。でも、パーテーションを外したら「今からしゃべるよ」「向こうが説明し始めたから静かにしよう」と、お互いが気を遣えるようになりました。

僕が期待しているのは、この場全体で単一の取り組みをしているのではなく、複数の活動が同時に展開され、それが交わることです。たとえば分かりやすく学校の授業を例にすると、奥で小学生が図工の授業を、その隣で高校生が情報の授業を行っていたとします。すると、小学生が「なにやってんの？」と高校生の活動を見たり、高校生も小学生の活動を見て「この子たちのアイデア、すごいな」と言ったりする。そういう関係性をここではあえてつくりたいと思っています。

高校生も小学生のインスピレーションに影響されるので、逆も然りですよね。そんなふうに新たなものが生まれる可能性は取っておきたい。

そういえば、オープンデーでおもしろい気づきがありました。中学1年のメンバーがお母さんと一緒にここへ来たのですが、その子はもしかしたら母親についてきてほしくない年頃なのかもしれません。だから、別々で工作をしていた。

その状況でなにが起きるかというと、お母さんのほうは自分の工作をしつつ、娘が親元から離れてものづくりしている姿を遠くからほほえましく見ているんです。でも、娘は親の目から離れて「自由にできている！」と思っている。

娘を遠巻きに見守る母と自由を謳歌する娘が共存する環境は、この広さだから実現しました。広さはすごく大事だと思います。

今、「VIVISTOP NITOBEのような場所をつくりたい」と言ってくれる行政や民間企業はすごく多いんですね。でも、そこでつまずいてしまうのが「人がいない」という問題です。

でも、VIVISTOP NITOBEを活用し、高校卒業後にアルバイトとして手伝ってくれている子たちは、ここがどういう場所なのかよく理解している。ということは、別の機関がこういう場所を立ち上げようとしたとき、その子たちは率先して場所づくりが進められる人材になっているはずです。クリエイティブ環境の人材育成がVIVISTOP NITOBEでできるとしたら、それは素敵なことですよね。

学校の統廃合や建物の老朽化の都合で、学校の建て替えを計画しているところは少なくありません。文部科学省もこれからの学校のあり方において共創空間の必要性を示しています。また地域にも「多世代が集う居場所づくり」が求められています。そういう関係者の多くがここを視察されては、「VIVISTOP NITOBEのような空間が学校に、地域に、あるべきだ！」とおっしゃってくれます。でも、どこも人材がネックになっている。ここで一緒に過ごすことで同じ感覚が共有できるならば、VIVISTOP NITOBEはすごく希望の持てる場所になると思います。